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Discussion: Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?Reported This is a featured thread

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jimenezbadilla
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Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?
Apr 12 2008, 6:41 AM EDT | Post edited: Apr 12 2008, 6:41 AM EDT
En las diapositivas dice que es un hidrocoloide reversible lo que concuerda con lo discutido en clase, sobre que no hay una reaccion entre las particulas del alginato y el agua sino que estas solo son atrapadas entre las cadenas... PERO... siempre se ha escuchado que se le llama al alginato hidrocoloide IRREVERSIBLE.. Si alguno es tan amable de aclarame la duda.. gracias :-? 14  out of 16 found this valuable. Do you?    
LuciaQ
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1. RE: Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?
Apr 12 2008, 12:58 PM EDT | Post edited: Apr 12 2008, 12:58 PM EDT
"En las diapositivas dice que es un hidrocoloide reversible lo que concuerda con lo discutido en clase, sobre que no hay una reaccion entre las particulas del alginato y el agua sino que estas solo son atrapadas entre las cadenas... PERO... siempre se ha escuchado que se le llama al alginato hidrocoloide IRREVERSIBLE.. Si alguno es tan amable de aclarame la duda.. gracias :-? "
Los alginatos dentales cambian de una fase sol a gel cuando termina la rxn quimica, cuando ha terminado la gelación ya no puede revertirse a faso sol, por lo que se les llama hidrocoloides irreversibles.
Ahora lo que entiendo yo es que se puede considerar reversible tambien porque el agura que quedo atrapada entre las cadenas de alginato se puede evaporar si se deja en aire, se deseca. Si alquien mas tiene una mejor explicacion que seria mejor...
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jimenezbadilla
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2. RE: Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?
Apr 12 2008, 1:06 PM EDT | Post edited: Apr 12 2008, 1:06 PM EDT
Gracias Uti, si pero es que el doctor dijo que en relidad no existe reaccion sino que solo se queda atrapada el agua en las cadenas por eso es que no se : -] 3  out of 4 found this valuable. Do you?    
alfarothomas
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3. RE: Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?
Apr 12 2008, 4:22 PM EDT | Post edited: Apr 12 2008, 4:22 PM EDT
"Gracias Uti, si pero es que el doctor dijo que en relidad no existe reaccion sino que solo se queda atrapada el agua en las cadenas por eso es que no se : -]"
El alginato es un hidrocoloide por que permite que moléculas de agua se ubiquen entre su estructura molecular, pero aún así sigue siendo insoluble en agua. Por lo tanto si se deja en contacto con el aire se desecaría, por lo que es un hidrocoloide reversible. Aún así no se podría regresar completamente a su forma original de POLVO de alginato y es por esto que creo que dicen que es irreversible como MATERIAL DENTAL.
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jlafuent
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4. RE: Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?
Apr 12 2008, 6:41 PM EDT | Post edited: Apr 12 2008, 6:41 PM EDT
Los COLOIDES, son materiales que tiene una fase de particulas grandes y otra de particulas muy pequeñas dispersas entre las grandes. Si la particula pequeña es agua, se llama hidrocoloide.
Ahora como dice LuciaQ, si la solucion pasa de GEL otra vez a SOL se dice que es un COLOIDE REVERSIBLE, si ni calentandolo, enfriandolo, o dejandolo secar, el GEL no puede pasar a SOL se dice que es IRREVERSIBLE.
El alginato es un HIDROCOLOIDE porque la fase que esta dispersa es agua y es IRREVERSIBLE porque no puede pasar a SOL una vez gelificado.
La reacción que ocurre con el alginato la veremos en clase de alginato, pero el agua con que se mezcla sirve solo para que inicie la reacción que va a producir el GEL o la particula o fase de mayor tamaño que es el ALginato. Como el agua no reacciona y se mantiene dispersa entre las cadenas del alginato, puede perderse por evaporacion, pero esto no significa que se convierte en reversible.
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Crisrl
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5. RE: Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?
Apr 13 2008, 8:58 AM EDT | Post edited: Apr 13 2008, 8:58 AM EDT
Si me quedo claro por que el alginato es un hidrocoloide IRREVERSIBLE pero que pasa con el alginato una vez que se evapora el agua... no se va a desecar?? como el agua no reacciona con el alginato, al perderse por evaporacion, el gel va a quedar igual...?? 3  out of 5 found this valuable. Do you?    
jimenezbadilla
jimenezbadilla
6. RE: Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?
Apr 13 2008, 9:17 AM EDT | Post edited: Apr 13 2008, 9:17 AM EDT
Gracias Dr. me quedo muy claro.... 2  out of 3 found this valuable. Do you?    
jimenezbadilla
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7. RE: Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?
Apr 13 2008, 9:20 AM EDT | Post edited: Apr 13 2008, 9:20 AM EDT
PARACrisrl si pierde agua pero no se devuelve a su fase SOL, o sea queda en su fase GEL solo que deshidratado.... 1  out of 2 found this valuable. Do you?    
DaphneRoss
DaphneRoss
8. RE: Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?
Apr 13 2008, 10:22 AM EDT | Post edited: Apr 13 2008, 10:22 AM EDT
Me queda claro que el alginato es un hidrocoloide irreversible, con la explicación del Dr queda más que claro. Entonces la diapositiva de la clase Fenómenos de superficie debería decir "se les conoce también como hidrocoloides irreversibles" y no reversibles como dice la diapositiva?

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jimenezbadilla
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9. RE: Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?
Apr 13 2008, 11:29 AM EDT | Post edited: Apr 13 2008, 11:29 AM EDT
Exactamente, creo que fue un "dedazo" precisamente de ahi surgia mi duda... 1  out of 2 found this valuable. Do you?    
jlafuent
jlafuent
10. RE: Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?
Apr 13 2008, 7:14 PM EDT | Post edited: Apr 13 2008, 7:14 PM EDT
Gracias a DaphneRoss y a jimenezbadilla, pues tienen razon de que es un dedazo, esas son aprte de las diapositivas que agrego a las que di en clase para el estudio de ustedes, cuando veamos alginatos les quedara mas claro.
Para crisrl: al perder el agua la molecula de alginato queda igual, pero el estado o la forma de este como solido si cambia, en la clase vienen tres fotos de impresiones de alginato que se dejaron al aire libre por varios dias, en ellas se ve como se encoge y se quiebra todo, en este momento como un material que copia la forma de la boca, ya es inservible. Se vuelve duro casi como el yeso.
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TanivetSilva
TanivetSilva
11. RE: Alginato... Hidrocoloide REVERSIBLE O IRREVERSIBLE?
Sep 2 2010, 5:35 PM EDT | Post edited: Sep 2 2010, 5:35 PM EDT
"Los COLOIDES, son materiales que tiene una fase de particulas grandes y otra de particulas muy pequeñas dispersas entre las grandes. Si la particula pequeña es agua, se llama hidrocoloide.
Ahora como dice LuciaQ, si la solucion pasa de GEL otra vez a SOL se dice que es un COLOIDE REVERSIBLE, si ni calentandolo, enfriandolo, o dejandolo secar, el GEL no puede pasar a SOL se dice que es IRREVERSIBLE.
El alginato es un HIDROCOLOIDE porque la fase que esta dispersa es agua y es IRREVERSIBLE porque no puede pasar a SOL una vez gelificado.
La reacción que ocurre con el alginato la veremos en clase de alginato, pero el agua con que se mezcla sirve solo para que inicie la reacción que va a producir el GEL o la particula o fase de mayor tamaño que es el ALginato. Como el agua no reacciona y se mantiene dispersa entre las cadenas del alginato, puede perderse por evaporacion, pero esto no significa que se convierte en reversible."
Efectivamente el alginato es un material irriversible devido a que una vez mezclado con el agua, ya no puede resgresar a su forma original. El alginato es un material que tiene poca precisión, y casi no tiene estabilidad debido a que influyen muchos factores para que cambie su composicion, por ejemplo si mezclas con mas agua tarda en gelificar y se vuelve mucho menos exacto, si usas agua fria aumenta la velocidad de gelificación, si mezclas con agua muy caliente se tarda demasiado o no gelifica,, tambien si lo dejas remojando en agua se produce un fenómeno llamado imbibición, que consiste en que, el material absorbe el agua y aumenta sus dimensiones, tambien si se deja al aire libre se desseca a este fenómeno se le llama sineresis. En odontología una vez que se corre la impresion (sacar el modelo en yeso) no se puede volver a utilizar. SOLO SE UTILIZA PARA MODELOS DE ESTUDIO POR SU POCO PRESICION.
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